(no title)

May. 1st, 2008

Comments

May. 1st, 2008

Comments

Profile

Latest Month

Tags

Page Summary

Categories

Log in

8:20 PM

Сегодня День памяти жертв Катастрофы.
Катастрофа - не брэнд, не фетиш, не спорный вопрос и не повод для дискуссий.
Это травма. Больше или меньше, но если она есть, то навсегда - это не лечится, да и не нужно. Что-то такое внутри.
Но чем чаще, тем больше и явственнее это повод думать, думать, думать...

Здесь, у

riftsh, картина тогдашнего - на мой взгляд, очень точная.
http://riftsh.livejournal.com/66748.html

( 21 comments — Leave a comment )

ex_airis77967

May. 1st, 2008 05:21 pm (UTC)

Ася, ну допиши, пожалуйста, в посте - что за Катастрофы? я плохо знаю еврейскую историю, про какой век хоть речь? хм, можно конечно и в инете самой поискать, но как-то сразу хочется ясности (когда, что, почему и т.д.)...

Link | Reply | Thread

ex_airis77967

May. 1st, 2008 05:24 pm (UTC)

набрала в инете - нашла. Традегия, конечно :(((

Link | Reply | Parent | Thread

alaxelrod

May. 1st, 2008 05:47 pm (UTC)

Самое тошное в попытках прояснить и понять в том, что сколько бы ни появлялось ответов на вопрос "почему", ничего понятнее, логичнее, осмысленнее не становится.

Link | Reply | Parent | Thread

alaxelrod

May. 2nd, 2008 06:14 pm (UTC)

Из моей френдленты, конспективно, но достаточно - http://aguva.livejournal.com/3509.html

Link | Reply | Parent | Thread

ex_airis77967

May. 2nd, 2008 06:32 pm (UTC)

спасибо

Link | Reply | Parent | Thread

nika1976

May. 2nd, 2008 01:19 am (UTC)

вы что, издеваетесь?

Link | Reply | Parent | Thread

ex_airis77967

May. 2nd, 2008 06:31 pm (UTC)

нет, хотя соглашусь, что в данном возможно было лучше спросить Асю через "в контакте" (т.е. индивидуально), чем в публичном журнале.
также соглашусь, если Ася удалит мои два комментария, если они задевают чувства других.

Link | Reply | Parent | Thread

gleza

May. 1st, 2008 05:46 pm (UTC)

Травны, кстати, лечатся. Если они совместимы с жизнью.
Если наш народ выжил после Катастрофы, значит, травма была хоть и очень тяжелой, но не смертельной ))

Link | Reply | Thread

gyurgy

May. 1st, 2008 08:38 pm (UTC)

Ася, я хочу сказать, что хотя это наша трагедия (без эпитетов их тут нельзя приписать), и боль, можно сказать невосполнимая гибель большой, а может лучшей части народа, евреи как народ нашли в себе силы собраться и продолжить жить. Помня страшное прошлое стоит каждый день думать не о нем, а о будущем. О светлом будущем!

В общем из этого пафосного рассуждения делается вывод -- Катастрофу каждый должен помнить сам, без костылей памяти.

Link | Reply | Thread

alaxelrod

May. 2nd, 2008 06:16 pm (UTC)

Я иногда ученикам рассказываю об этом какие-то маленькие фрагменты, эпизоды - слушают, обалдевшие...

Link | Reply | Parent | Thread

gyurgy

May. 2nd, 2008 07:22 pm (UTC)

я бы не смог рассказать особенно ученикам. наверно я слишком гоняюсь за внешним.

Link | Reply | Parent | Thread

gyurgy

May. 2nd, 2008 07:27 pm (UTC)

А что Вы ведете?

Link | Reply | Parent | Thread

alaxelrod

May. 3rd, 2008 05:59 am (UTC)

Я преподаю психологию в старших классах. Иногда там бывает возможно привести какой-нибудь пример, рассказать о том, как люди вели себя в определенной ситуации. Вот тогда я рассказываю о Катастрофе (или о ГУЛАГе, или еще о чем)

Link | Reply | Parent | Thread

gyurgy

May. 3rd, 2008 02:14 pm (UTC)

только положительное? сколько я представляю только герои сохраняли человеческий облик, а мы знаем только их.

Link | Reply | Parent | Thread

alaxelrod

May. 3rd, 2008 02:24 pm (UTC)

Не обязательно. Иногда стоит рассказывать о тех, кто остался человеком, иногда - о тех, кто стал нелюдью, а иногда о тех, кто были "просто" людьми, пытавшимися выжить. О ситуациях, которые они организовывали. Например, о том, как проявилось желание быть друг с другом, быть вместе у обитателей Варшавского гетто, когда выяснилось, что книги, которые они пытались продавать друг другу, никто не готов покупать, хотя читать их все хотят. Так импровизированная книжная лавка превратилась в импровизированный читальный зал - они хотели читать книги здесь же, не в одиночестве...

Link | Reply | Parent | Thread

gyurgy

May. 3rd, 2008 02:58 pm (UTC)

В Варшавском гетто поражает сам факт что они восстали.

А из всего этого удивление с ужасом вызвает как самая культурная страна в мире стала диким зверьем. Как страна организовано убивала.

Link | Reply | Parent | Thread

nika1976

May. 3rd, 2008 01:48 am (UTC)

Ась, ну как можно об этом рассказывать эпизодами? У всех конечно свои методы, мало лучше чем совсем ничего, но моей дочке в школе например эпизодично обрисовали все в виде Анны Франк, то есть, им рассказали об Анне Франк, и все! Это при том что сама школа еврейская, я ничего не понимаю... сказали, что в старших классах об этом будут говорить больше... тогда зачем травмировать маленьких сейчас?
ПС офф люди, гуглящие катастрофу, удивляют неподецки...

Link | Reply | Parent | Thread

alaxelrod

May. 3rd, 2008 06:03 am (UTC)

Потому что я не историк. Эпизод - это иллюстрация, но такой эпизод имеет еще и собственную нагрузку. На истории они будут это учить, хотя - кто знает, как, я не поручусь за качество.
Люди, которые "не в курсе", встречаются время от времени. Нет связи ни с образованностью, ни с убеждением. Просто они по истории это "не проходили", а больше ниоткуда соответствующие знания не почерпнули.

Link | Reply | Parent | Thread

nika1976

May. 3rd, 2008 03:20 pm (UTC)

в общем, да-наверно, это нам кажется, что все обязанны знать об этом. А на самом деле мы ведь далеко не все в курсе хотя бы о гебоциде армян, курдов и так далее

Link | Reply | Parent | Thread

gyurgy

May. 1st, 2008 08:40 pm (UTC)

Да и еще, каждый раз в такой день я вспоминаю тех, кто прошел с Волги и Ла Манша и дошел до ворот лагерей смерти. Жаль что так поздно.

Link | Reply | Thread

eliaminsky

May. 3rd, 2008 08:53 am (UTC)

Холокост - это не только ужасная трагедия, но и дичайший позор нашего народа, выставившего себя раздробленным и слабым. Да, были моменты отчаянного героизма, но они - капля в море унижения и безропотного шествия на убой. И, что самое ужасное, наш народ не извлек практически никаких уроков из этой трагедии. Мы как грызлись, так и продолжаем грызться по малейшему поводу, зачастую - из-за вещей к евреям никакого отношения не имеющим.

Link | Reply | Thread

( 21 comments — Leave a comment )

October 2019